GPL (ПЗД) V3

122 сообщения / 0 new
Последнее сообщение
kalpa
Аватар пользователя kalpa
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

[quote=exo]Ну не знаю, Олег, не знаю... С какой-то стороны это нововведение даже дало бОльшую свободу, свободу устанавливать любую цену за копию.
[/quote]
В том то и вопрос, что цену "свободно" может установить любой. А это уже не свобода и даже не коммунизм.

Лично меня больше беспокоит позиция Trolltech, уж посколько я работаю на ее продукте. Не думаю что их gpl версию они позволят продавать сторонным организациям за более дешевую цену чем их коммерческую версию. ( я понимаю что покупка gpl версии это не даст покупателям на право коммерческого использования)
И они, насколько я знаю, GPL2only. А GPL2Only не может линковаться с GPL2later и gpl3. Так что налицо сложности и раскол.
[ Редактирование 04.07.2007 - 09:08:27 ]
[ Редактирование 04.07.2007 - 09:23:08 ]

Exo
Аватар пользователя Exo
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

Вот с GPLv2 Only, согласен, будут проблемы... Тут надо смотреть на реакцию самих троллей (ссылка сейчас у них идет на GPLv2). Кстати, может ли мне кто-нибудь сказать, с момента выхода GPLv3 не вступает ли в конфликт GPLv2 Only с GPLv2 or later?
[QUOTE=kalpa]я понимаю что покупка gpl версии это не даст покупателям на право коммерческого использования[/QUOTE]Как это не дает? Она не дает права лицензировать по другим лицензиям и закрывать код.

P.S: наткнулся на таблицу совместимостей, первый вопрос отпадает, не конфликтует, но также не дает обновить лицензию до GPLv3 пока в проекте используется хоть какой-то код GPLv2 Only.
[ Редактирование 04.07.2007 - 10:29:18 ]

kalpa
Аватар пользователя kalpa
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

[quote=exo]
[QUOTE=kalpa]я понимаю что покупка gpl версии это не даст покупателям на право коммерческого использования[/QUOTE]Как это не дает? Она не дает права лицензировать по другим лицензиям и закрывать код.
[/quote]
Опять 25. GPL не дает право на коммерческое использование самого кода. Free Of Charge. Только саппот и гарантии. А это совсем другой продукт.
Но хорошо, назовем это проприетарным лицензированием.
Что касается Qt Они используют gpl2 only
** This file may be used under the terms of the GNU General Public
** License version 2.0 as published by the Free Software Foundation
** and appearing in the file LICENSE.GPL included in the packaging of
** this file. Please review the following information to ensure GNU
** General Public Licensing requirements will be met:
** http://www.trolltech.com/products/qt/opensource.html

Exo
Аватар пользователя Exo
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

Хм.. Может тут имеет место разное понимание термина "коммерческое использование". Насколько я понимаю, этот термин означает использование продукта с целью получения финансовой выгоды, т.е. в том числе использование софта в технических процессах производства продукции (спичек, молотков), использование учетных систем для сокращения затрат (читай экономия, неявная выгода) и прочее... А не только продажа лицензий на использование продукта. Free of Charge, насколько я понимаю, свобода от обременения, т.е. запрет требования каких-либо отчислений за использование продукта.

kalpa
Аватар пользователя kalpa
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

[quote=exo]Free of Charge, насколько я понимаю, свобода от обременения, т.е. запрет требования каких-либо отчислений за использование продукта.[/quote]
Это просто бесплатно.

Exo
Аватар пользователя Exo
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

Это уже не совсем относится к теме, но GPLv2 коммерческое использование позволяет, если это коммерческое использование не является продажей продукта или требованием выплаты некой комиссии за его использование.

Barvinok (не проверено)

[quote=kalpa]Ну почему я должен всупать в конкурентную (ценовую) борьбу на понижение или повышение (не важно) с контрагентами о которых я ничего не знаю только на том основании что я сам им передал права на продажу моего продукта. Ну вдумайтесь! [/quote]
Олег...
А в чём заруба? Просто надо использовать коммерческую лицензию для продуктов, из которых планируешь извлекать прибыль
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 04.07.2007 - 15:50:29 ]</span>

kalpa
Аватар пользователя kalpa
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

Видать так тому и быть.

Barvinok (не проверено)

Насчёт "абстрактного IBM продающего GPL-ные продукты условного Кальпы"....
Exo снова узрел корень
Как же так - разработчик продолжает распространять бесплатно, но кто-то всё таки покупает у IBM... (Как выразился Dumus - проламывает стену, хотя рядом есть дверь)
Почему?
Причина проста - продают не продукт, а бренд.
Если вам угодно, стоимость продукта в этом пакете продолжает составлять 0%, стоимость бренда - оставшиеся 100%.
Так что на чужом труде никто не наживается..
_____
[size=8]Разжевалка, как обещал[/size]
[i]Под раскрученным брендом можно продать всё, что угодно. Денег стоит сам бренд - как гарант надёжности и качества. Конечному потребителю (компании, использующей данный софт) нужен договор, служба поддержки, гарантированные сроки исправления/восстановления. Этого независимые разработчики часто дать не могут. Если надо проектом работает 10 разработчиков - надо заключить 10 договоров? А если разработчику данный проект наскучил, или он уехал в бессрочный отпуск? Не факт, что падающее знамя подхватит другой энтузиаст. Значит надо срочно найти программиста за деньги. В общем то именно эти организационные вопросы и берут на себя компании-продавцы[/i]
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 04.07.2007 - 16:10:37 ]</span>

kalpa
Аватар пользователя kalpa
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

Нуууу, батенька, это вы вообще даете.

Barvinok (не проверено)

Разработчик не должен заниматься продажами.
Модель такая:
человек пишет код для неких собственных или общественных нужд и бросает это добро в море*
Если твоя разработка интересна, востребована и популярна - через какое то время к тебе придут люди и предложат денег только что бы ты продолжал её сопровождать.
Этими людьми и будут продавцы - т.е. те, кто сумел сделать деньги из твоего продукта.
В этом я вижу реинкарнацию GPL и действительно совершенно новую схему ведения бизнеса.
Поэтому наступите жабе на горло, и поймите одну простую вещь:
Если ваша программа не продаётся - значит она никому не нужна
Если её начали продавать - деньги найдут своего героя.
_____
* - [i]ссылка на пословицу "Делай добро и бросай его в море"[/i]

[size=7]Разжевалка[/size]
[i]В интернете, в отличие от традиционного товарно-денежного рынка, ключём к финансовому успеху является популярность.
Пример? Старушка ICQ. Никто не брал за неё денег, однако когда кол-во пользователей перевалило определённую критическую отметку - АОЛ купил этот проект за $400млн.
Skype это триумфально повторил
Среди GPLных проектов я уже приводил Торвальдса, к которому пришли учредители RedHat....
Just For Fun думаю все читали?
[/i]

<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 04.07.2007 - 17:21:09 ]</span>

Barvinok (не проверено)

[quote=kalpa]Нуууу, батенька, это вы вообще даете.
[/quote]

[quote=kalpa][quote=Barvinok]Насчёт продажи труда...
Если твоя программа лежит в свободном доступе, но при этом её же кто-то покупает за деньги в другом месте...
Значит люди платят не за твою программу, а за что-то другое[/quote]
Ну да, твою программу (кто о тебе знает) берет IBM и продает. Ее покупают за что? ну конечно за значек IBM& Их же знают все.
За поддержку. Знамо дело. Разве у простого программиста есть штат саппотеров на круглосуточной линии.

Короче все понятно.[/quote]
Твои слова...

Dumus
Аватар пользователя Dumus
Не в сети
Зарегистрирован: 17/09/2010

Предлагаю перенести тему дискуссии на круглый стол Линуксфеста.

Мой микроблог: http://juick.com/Dumus/

Vitls
Аватар пользователя Vitls
Не в сети
Зарегистрирован: 21/09/2010

http://www.gnu.org/philosophy/selling.ru.html

Дело не в том как болезнь вылечить.
Дело в том как других заразить.

Exo
Аватар пользователя Exo
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

Вот пришел Vitls и все испортил... А как дискуссия начиналась-то... Эх

Barvinok (не проверено)

А вот ещё правильная ссылка в тему
http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2007/07/04/257385
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 07.07.2007 - 17:40:58 ]</span>

farewell
Аватар пользователя farewell
Не в сети
Зарегистрирован: 23/09/2010

[b]Barvinok[/b], это пять!

kalpa
Аватар пользователя kalpa
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

2Vitls: ну и как твоя ссылка влияет на ход дискуссии?
2Barvinok: аналогично.
Диалог начинался с обращения внимания слушателей на некие, на мой взглад, принцииальные изменения в новой GPL.
Разговор с Ковалевским каким образом касается этой темы. Равно как известные статьи о сути gpl2.
[ Редактирование 09.07.2007 - 13:35:59 ]

kalpa
Аватар пользователя kalpa
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

[quote=farewell][b]Barvinok[/b], это пять![/quote]
А чего пять-то?

Dumus
Аватар пользователя Dumus
Не в сети
Зарегистрирован: 17/09/2010

Правильная ссылка у Vitlsа; то что можно было продавать и во второй версии лицензии, в третьей теперь не нуждается в пояснении.

Мой микроблог: http://juick.com/Dumus/

Exo
Аватар пользователя Exo
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2010

Вобщем смысл в том, что 3я версия не противоречит, а как раз поддерживает идею, ради которой она, собственно говоря, создавалась. То, что ее использовали также для того, чтобы ограничивать как либо распространителей, это уже дело десятое. Уже слово "ограничивать" противоречит идее "свободной лицензии". ИМХО

RSS-материал