[quote=Barvinok]
Где был бы MS, 1С и др., если бы не пираты, практически бескорыстно занимающиеся популяризацией их софта многие годы..[/quote]
Это серьёзно или как?

[quote=Alecfyz]
А пока вы считаете, что взять чужой труд и перепродавать его - это нормально (ну да, это ж ему - разработчику - популярность, а мне нафиг популярность, мне токмо червонцы нужны); и это прискорбно.[/quote]
..не удержусь
Мы всё ж не перепродаём чужие программы, а пишем свои (поклон Кальпе - за платформу)
В разработке я принимаю непосредственное участие - программа это не только код, согласитесь..
Так же непоследнюю роль в установке крепкой душевной спайки с производимым програмным продуктом играют деньги, которые довольно тяжело зарабатываются лично мною что бы инвестировать в данные проекты
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 15:52:59 ]</span>

Вот именно! Кто захочет украсть - никакие лицензии не остановят.

[quote=Dumus]Вот именно! Кто захочет украсть - никакие лицензии не остановят.[/quote]
Не в этом дело.
Для коммерческого успеха мало сделать хороший продукт. Его нужно здорово оформить и донести до конечного потребителя да ещё взять за это денег.
В умных книжках по маркетингу говориться, что отношение трудозатрат производства к продажам составляет 2/8
Т.е. что бы например производственное предприятие работало на рынке, производством должны заниматься 2 человека, а продажами - 8.
Вдумайтесь в это
Получается, вы хотите исключить 80% трудозатрат, до загребать денюшки...
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 16:02:20 ]</span>

Похоже начинается спор ради спора, многие уходят от того, о чем сказал Олег. Эх... Должен был бы быть такой пункт "Продавать можно по согласованию с разработчиком", но, блин, на ядро линукса не насогласовываешься... Почему сделали именно так как сделали... хороший вопрос.
Задам другой вопрос: а какие у вас предпосылки для перехода именно на GPLv3? Почему не поменять "GPLv2 or later" на "GPLv2 only"?

[quote=Barvinok]Мы всё ж не перепродаём чужие программы, а пишем свои (поклон Кальпе - за платформу)
В разработке я принимаю непосредственное участие - программа это не только код, согласитесь..
Так же непоследнюю роль в установке крепкой душевной спайки с производимым програмным продуктом играют деньги, которые довольно тяжело зарабатываются лично мною что бы инвестировать в данные проекты
[/quote]
Да что ж такое-то?! :) :)
Ну где, [i]где[/i] я обвинил вас в воровстве? ссылку в студию.
И по теме.
Не нужно обобщать. Мы здесь говорим только о продуктах выпущенных под gpl. Посему, сравнение с одинэсами_и_эмэсами (выше) просто некорректно.
Что касается платформы Олега (и прочая-прочая gpl), повторяю и разжевываю: вот взял я, такой инициативный и мега-пронырливый тип, открыл сайтик и начал продавать эту платформу, как есть, в чистом виде, - просто потому что я так хочу; я хочу заработать на этом деньги (как вы сказали - это же Кальпе популярность, а мне деньги, ведь так?) Клиенты выкладывают по штучке фантиков за единицу, и все-то им нравится.
И тут - вот незадача - что-то слетает, не пашет, или баг обнаружился. Что делают юзеры? Правильно - ползут ко мне. А я их в соответствии с новой лицензией просто отфутболиваю к Кальпе - это ж его продукт, вот пусть и отдувается за него. Я продал - мое дело маленькое. Ок. Юзер ползет к Кальпе и говорит: "я заплатил целых 1000 фантиков за то, что вы написали, а оно ....!"
Что делает Кальпа? Варианта 2:
0. Как честный и ответственный программер бросает все и пере/до/писывает код, отдает его юзеру и комьюнити в целом. Юзер доволен. Комьюнити довольно. Я - так вообще супер-доволен (могу новую версию продавать). Кальпа - без штанов (Олеж, большое сорри!), так как вместо платного текущего заказа делал бесплатную работу.
1. Кальпа посылает в пешее эротическое путешествие этого юзера, потому как сейчас не до него, и предлагает ждать до появления свободного времени, желания, фазы луны. Юзер - недоволен. Я недоволен, потому как юзер опять поползет ко мне и будет требовать (на законных основаниях) возврата денег либо замены продукта, а еще хуже - возмещения возможно понесенного им из-за бага ущерба. Кальпа - хоть и с деньгами (заработанными на платном текущем заказе, например), но тоже недоволен. Ибо "слава" о продукте, - купленном продукте - как вы знаете разлетается достаточно быстро. Следовательно репутация Кальпы в этом случае пострадает, а следовательно, это может повлиять на дальнейшие отношения с заказчиками.

То есть, в этой ситуации разработчик так и так остается крайним. В то же время "продавец" почти ничем не рискует.
Короче, ...опа.

<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 16:19:29 ]</span>

Так поступают многие, но и 4 пункт необходим для привлечения интереса бизнеса к Linux-системам. Увы, не многим компаниям интересно заниматься продажами системы по себестоимости, не многим интересно строить серьезные корпоративные решения бесплатно только потому, что они используют GPL-библиотеки. Тут видимо взвесили все плюсы и минусы и решили сделать так... Тут переход к масштабному внедрению Linux-систем повсеместно.

Люди, объясните мне, мож я чего не понимаю. Практически в любой сфере деятельности производитель выплачивает продавцу процент за реализованную продукцию. Или определяет величину максимальной наценки на единицу товара. Почему в софтверной индустрии, пусть даже в некоторых её сегментах, должно быть наоборот?

[quote=Dumus]Вот именно! Кто захочет украсть - никакие лицензии не остановят.[/quote]
Думус, зачем красть то, что бесплатно? Это всё равно что раз за разом входить в стену рядом с открытой дверью.

Anch, есть лицензии, позволяющие это контролировать, дабы сделать обязательной бесплатность, выпустите под BSD.

[quote=kalpa][quote=Alecfyz]
То есть, в этой ситуации разработчик так и так остается крайним. В то же время "продавец" почти ничем не рискует.
Короче, ...опа.
[/quote]
Зато получает свои 8 из 10
:-D[/quote]
Это сегодня. А завтра после негативных отзывов?
Клиент будет давить на то, что он [i]заплатил[/i], а ты ему не сделалтого, что он просил. То есть, он за свои деньги не получил заявленный функционал или получил не то что хотел. И то, что продавец в данном случае никого отношения к разработчику не имеет - юзеру пофиг. И клеймить на формах всяких он будет именно тебя, а не продавца. А это, согласись, может-таки повлиять в дальнейшем...
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 16:35:40 ]</span>

[quote=exo]Anch, есть лицензии, позволяющие это контролировать, дабы сделать обязательной бесплатность, выпустите под BSD.[/quote]
Жесть! :-D ты хоть лицензию-то читал? Или тебе примеры закрытого софта показать, код которых был изначально BSD?

[quote=Dumus][quote=exo]Anch, есть лицензии, позволяющие это контролировать, дабы сделать обязательной бесплатность, выпустите под BSD.[/quote]
Жесть! :-D ты хоть лицензию-то читал? Или тебе примеры закрытого софта показать, код которых был изначально BSD?[/quote]
Тормознул... Уже потом опомнился.

[quote=Alecfyz]
И тут - вот незадача - что-то слетает, не пашет, или баг обнаружился. Что делают юзеры? Правильно - ползут ко мне. А я их в соответствии с новой лицензией просто отфутболиваю к Кальпе - это ж его продукт, вот пусть и отдувается за него...........
[/quote]

.... на что Калпа говорит "ОК.
Подписывайтесь на коммерческую поддержку 500эвро в неделю."
А продавцу ещё и памятный подарок типа мобилы с инкрустацией..
Вот это позитивный пример сотрудничества без всяких договоров.
Короче, вместо того, что бы плакаться и держаться за больную жабу, надо стараться любою ситуацию рассматривать под правильным углом.

[quote=Barvinok]поклон Кальпе - за платформу
[/quote]
[quote=Barvinok]
.... на что Калпа говорит "ОК.
Подписывайтесь на коммерческую поддержку 500эвро в неделю."
[/quote]
Олеж, вот тебе первый клиент на поддержку по 500EUR в неделю (без выходных). Поклонами уже не отмажется )))

А я ведь не против
Олег что-то никак не кивнёт..

[quote=Barvinok].... на что Калпа говорит "ОК.
Подписывайтесь на коммерческую поддержку 500эвро в неделю."[/quote]
В сухом остатке имеем продавца, ничего не написавшего, не заключившего с Кальпой никаких соглашений, имеющего с каждой копии 1000 фантиков, наживающегося на популярности и качестве продукта, - с одной стороны; и с другой - Кальпу, (заметим, не Многорукого Шиву, а именно Кальпу), который уже и так занимается проектом (другим), приносящим лично ему прибыль. Где гарантия, что Кальпа в данном случае возьмет на себя ответственность платного суппорта?

З.Ы. В своих ответах вы пытаетесь притянуть за уши, как-то идеализировать ситуацию. Это (imho) неправильно.

[quote=Barvinok]А я ведь не против
Олег что-то никак не кивнёт..[/quote]
Олеж, я привела тебе готового клиента. Мне полагается мобильник с инкрустацией ))))))))

[quote=Alecfyz]
В сухом остатке имеем продавца, ничего не написавшего, не заключившего с Кальпой никаких соглашений, имеющего с каждой копии 1000 фантиков, наживающегося на популярности и качестве продукта, - с одной стороны; и с другой - Кальпу, (заметим, не Многорукого Шиву, а именно Кальпу), который уже и так занимается проектом (другим), приносящим лично ему прибыль. Где гарантия, что Кальпа в данном случае возьмет на себя ответственность платного суппорта?
[/quote]
Напоминает собаку на сене.
Сам "условный калпа" не может/не хочет оказывать поддержку, но и другим запрещает что б не наживались
Ох..нно

С другой стороны, опять же - продавец, принёсший "условному калпе" постоянный еженедельный доход в 500 фантиков по вашим словам не достоин разового вознаграждения в 1000?!
"Что бы корова меньше ела и больше давала молока, её надо меньше кормить и больше доить"
5 баллов

<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 17:36:30 ]</span>

Я думаю, что люди находятся в жопе потому, что это их жизненная позиция

Особенно нравится фраза:
[quote=Alecfyz]
В сухом остатке имеем продавца, ничего не написавшего, не заключившего с Кальпой никаких соглашений, имеющего с каждой копии 1000 фантиков, наживающегося на популярности и качестве продукта, - с одной стороны; и с другой - Кальпу, (заметим, не Многорукого Шиву, а именно Кальпу), который уже и так занимается проектом (другим), приносящим лично ему прибыль.[/quote]
Жирующий продавец и несчастный однорукий Калпа, закабалённый другим проектом...
Это полное отражения мировоззрения Alecfyz... (как зол этот мир, на мне все наживаются)
Представте другую картину.
Хитрый и прозорливый Калпа, подписавший на техподдержку 100 000 абонентов используя глупых и жадных продавцов, которые сами того не подозревая делают Калпе состояние за жалкие 1000 фантиков
Технически ситуация не изменилась, не так ли...?
Разница всего лишь в отношении и подходе..
Ю андестенд мою мысль?
:)

<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 17:59:37 ]</span>

[quote=Barvinok]Сам "условный калпа" не может/не хочет оказывать поддержку, но и другим запрещает что б не наживались
Ох..нно[/quote]
Вы невнимательны. [i]Где[/i] я сказал хоть слово про сторонний суппорт? Если человек в сосотоянии разобраться в коде, понять идеологию, вникнуть в суть приложения - велкам, оказывай поддержку хоть за 10000 в месяц. Я же говорил именно про [b]торговлю [i]чужим некоммерческим[/i] продуктом в обход автора без предоставления своего суппорта[/b]. На что, собственно, и толкает новая версия пзд.
[quote=Barvinok]
С другой стороны, опять же - продавец, принёсший "условному калпе" постоянный еженедельный доход в 500 фантиков по вашим словам не достоин разового вознаграждения в 1000?!
[/quote]
В данном контексте продавец пойдет на такой шаг только из страха/неохоты судиться с клиентом; а в этом случае - да НЕдостоин и рубля.
Что мешает продавцу изначально заключить соглашение с автором (если автор того захочет, разумеется), и работать легально? Почему не обговорить возможность платного суппорта с автором с самого начала? Ведь у автора могут быть и другие текущие/запланированные задачи, проекты. (или понятие "планирование" вам незнакомо?)

З.Ы. Повторяю: мы говорим о ПО, выпущенном под gpl. Не надо натягивать трусы на танк!

ЧТД. При использовании ПЗД3 производителю гораздо выгоднее делать заведомо некачественный софт, чтобы потом продавать поддержку, т.к. продавец навряд ли будет способен предоставить реально качественный саппорт (ему продавать надо, а не в коде копаться, тем более если разработчик никаких доков не написал). А так гляди для написания чего-нибудь действительно хорошего и договариваться начнут.
В итоге в самом большом проигрыше остаётся конечный пользователь, которого обдирают с двух сторон.

з.ы. "танк в трусах" и "условный Кальпа" убили наповал...

<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 18:18:21 ]</span>

[quote=Barvinok]Я думаю, что люди находятся в жопе потому, что это их жизненная позиция[/quote]
Ну зачем же вы так о себе? :) Вы еще достаточно молоды, у вас еще все спереди :)) Достаточно сменить "жизненную позицию" и вы уже не "в жопе"
Дерзайте! :)

[i](это если уж вам так неймется перейти на личности)[/i]

[quote=Alecfyz]
Вы невнимательны. [i]Где[/i] я сказал хоть слово про сторонний суппорт? Если человек в сосотоянии разобраться в коде, понять идеологию, вникнуть в суть приложения - велкам, оказывай поддержку хоть за 10000 в месяц.[/quote]
Ранее я писал, что доход от саппорта несравнимо больше, чем от продажи.
Так же я писал, что коммерциализация ОпенСорса напоминает скрещивание ужа с ежом, т.е. эти вещи противоположны по смыслу и не могут пересекаться.
Вариант, который я предлагаю не идеален с правовой и эстетической точки зрения, но это всё же выход...
А детский максимализм приводит к ступору

Например, если все законы в нашей стране будут идеально исполнятся - экономика рухнет. Голод, чума, война..

Если ваш продукт кто то продаёт, да ещё за дорого - порадуйтесь: значит вы написали действительно нужную полезную вещь.

Если вашим продуктом пользуются миллион человек - вы будете миллионером, поверьте

Вспомните хотя бы старика Торвальдса...

<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 18:18:36 ]</span>

[quote=Alecfyz][quote=Barvinok]Я думаю, что люди находятся в жопе потому, что это их жизненная позиция[/quote]
Ну зачем же вы так о себе? :) Вы еще достаточно молоды, у вас еще все спереди :)) Достаточно сменить "жизненную позицию" и вы уже не "в жопе"
Дерзайте! :)

[i](это если уж вам так неймется перейти на личности)[/i][/quote]
Я не имел ввиду вас конкрентно.
Простите, что задел

[quote=Barvinok]
Вспомните хотя бы старика Торвальдса...
[/quote]
Торвальдс выступил против ПЗД3.

Barvinok, увы, момент платного саппорта не поменялся, появилась возможность ПРОДАЖИ чьего-угодно GPLv3-софта

Ещё раз медленнее...
Человек, публикующий продукт своего интеллектуального труда под лицензией GPL изначально и сознательно отказывается от каких либо материальных вознаграждений и выгод от продажи или использования этого продукта.
Если вы хоть в малейшей степени чувствуете себя потенциальной жертвой жабы - используйте Free For non Commercial Use License.
Оперируйте в операционной, еште в столовой..
Существует лицензия удовлетворяющая вашим вышеизложенным требованиям - её и используйте.
GPL несёт другой смысл и имеет другую идеологию.
Не надо её использовать!
Либо, как говаривал классик, выдавливайте из себя жабу по капле
[quote=exo]Barvinok, увы, момент платного саппорта не поменялся, появилась возможность ПРОДАЖИ чьего-угодно GPLv3-софта[/quote]
Софт продавался и под GPLv2 - LinuxCenter не первый и не единственный пример, так что не надо делать удивлённо-обиженные глаза.

Мне на ум приходит ассоциация с сэром Баскервилем в исполнении Михалкова, который купил белые туфли и потом их ваксил в чёрный цвет.
- Сэр, почему вы не купили сразу чёрные туфли?
- А что?! А почему вы спрашиваете? На что вы намекаете?!
А белые он купил потому, что на них было написано модное слово GPL.
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 02.07.2007 - 23:30:35 ]</span>

[quote=Anch]
Торвальдс выступил против ПЗД3.[/quote]
Кстати, основной причиной претензий Торвальдса было, цитирую: [i]"Nothing fundamental seems to have really changed, so GPLv3 is pretty much irrelevant for the kernel. Other projects, that don't have the 'v2 only' limitation, will be more impacted."
[/i]
Так что, напрасно вы тут панику разводите, ничего принципиально нового в 3-й версии нет.

Это не "основная причина претензий", а просто фраза, вырванная из контекста.

[quote=Alecfyz]Это не "основная причина претензий", а просто фраза, вырванная из контекста.[/quote]
Все с точностью до наоборот, но не в этом дело; ни для разработчика, ни для драг-дилеров особых изменений нет.

Думус, и тем не менее, Торвальдс отказался переводить ядро на gpl3 по каким-то своим интересным соображениям.
Кроме того, моя фраза прозвучала в том контексте, что упоминание о персоне не старика, а мужчины в самом расцвете сил Торвальдса в данном конкретном случае было совершенно неуместно. Barvinok пытался говорить о преимуществах пзд3 и в качестве примера приводил Торвальдса, который как раз пзд3 и не пользуется. Так что не выдирай фразы из контекста, плиииз...
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 03.07.2007 - 12:10:57 ]</span>

Вот софт, который бесплатно написал программист.
А вот продавец, который клиенту
Впаривает за разные деньги
Тот софт, который бесплатно написал программист.
А это клиент, который end-user,
Который пытается въехать натужно
За что продавец ему, клиенту,
Впарил за разные деньги
Софт, который БЕСПЛАТНО написал программист.

А теперь, уважаемые знатоки, внимание вопрос: кому хуже всех? Это просто ещё один аспект проблемы, свидетельствующий о том, что конечным потребителям в данной ситуации выгоднее как раз поддерживать разработчиков, а не пзд3.

Anch, имхо это бесполезно. Ибо один спорщик не имеет вообще никакого отношения к созиданию, и потому не хочет вникать в суть; второй же, плюс к первому пункту, еще и рассматривает программистов/дизайнеров всего лишь средство ведения бизнеса (2/8 - помним, да?). Так что они будут брызгать слюной до посинения и выдавать свою "жабу" за чужую, но никогда не признают существования проблемы с пзд3.

Ибо им это [b]невыгодно[/b].

Надоело. Да и времени нет.
Пойду писать свои "никому не нужные 2 из 8".
Аррива.

[quote=Dumus][quote=Anch]Думус, и тем не менее, Торвальдс отказался переводить ядро на gpl3 по каким-то своим интересным соображениям.[/quote] Известно по-каким, я их даже процитировал. [/quote]
Ну вот и радуйся, по крайней мере ядро точно останется бесплатным.
И то, что на дядьку Торвальдса многим можно и нужно равняться, это действительно моё глубокое убеждение. В отличие от Столлмана, котрого можно ради прикола на пару лет сослать на рудники, Торвальдса я действительно уважаю.

[quote=Dumus][quote=Anch]Barvinok пытался говорить о преимуществах пзд3 и в качестве примера приводил Торвальдса, который как раз пзд3 и не пользуется.[/quote] Согласен, тут Володя немного погорячился, никаких приемуществ нет; те же яйца, только в профиль[/quote]
Да не, он не о яйцах говорил, а всё больше о деньгах и о земноводных. Ну вообщем с этим всё ясно вроде.

А вообще я хотела сказать, чтоб ты мои слова из контекста этого топика не выдирал. Собсно...

[quote=Anch]Ну вот и радуйся, по крайней мере ядро точно останется бесплатным.[/quote]
Увы, тот же Торвальдс говорил, что может перевести ядро под GPLv3, если Sun выпустит openSolaris под GPLv3, что оные намереваются сделать. Все же по поводу этого 4 пункта у меня есть некоторые соображения, которые сводят на нет раздутую здесь проблему. Попробую ее сформулировать... Но чуть попозжа.

[quote=Anch]Ну вот и радуйся, по крайней мере ядро точно останется бесплатным.
И то, что на дядьку Торвальдса многим можно и нужно равняться, это действительно моё глубокое убеждение. В отличие от Столлмана, котрого можно ради прикола на пару лет сослать на рудники, Торвальдса я действительно уважаю.[/quote]

Тогда прислушайся к его словам: [i]"... Например FSF рассматривает проприетарное ПО как что-то злое и аморальное. А лично мне наплевать на проприетарный софт. Он не зло, он не аморален, он просто не имеет значения. Я просто думаю, что Open Source лучше, и я готов вкладывать свои деньги в работу над Open Source, но это не крестовый поход - это просто лучший способ работать вместе и писать код."[/i]. И как-то все обратили внимание на критику первых черновиков 3-й версии, а то что он остался "[link=http://news.com.com/8301-10784_3-6171300-7.html]изрядно доволен[/link]" последним, как-то пропустили...

[quote=Anch]Да не, он не о яйцах говорил, а всё больше о деньгах и о земноводных. Ну вообщем с этим всё ясно вроде.

А вообще я хотела сказать, чтоб ты мои слова из контекста этого топика не выдирал. Собсно...[/quote] Не выдирал, а только объяснил причину его недовольства.

Итак, мои мысли по поводу 4 пункта GPLv3:
Сделать продукт платным никто не может, могут продать за любую цену конкретный экземпляр в обязательном порядке указывая на авторство. Это можно было делать и раньше, только используя обходные пути:
- включая в стоимость всякие накладные расходы (т.е. стоимость продукта получалась так: стоимость болванки + стоимость доставки + кассовое обслуживание + налоги + ... + сами придумаете);
- оборачивая продукт и подключая в качестве независимого модуля в продукты, распространяющиеся под коммерческими лицензиями.
Теперь это можно делать без извращений.
Следующий момент: если автор либо кто-нибудь еще предоставляет продукт бесплатно или по цене носителя, то потребитель с охотой возьмет этот продукт у него, а не по заоблачной цене у IBM (тот же продукт! я уж молчу про Россию, где за софт всегда отказывались платить). Тут конечно можно поспорить, мол, у многих есть недоверие к дешевому/бесплатному, но тут уж нужно людям объяснять что есть что и почему именно так.
Третье: если есть такая возможность, будут работать с разработчиком либо сертифицированной/посоветованной им компанией в отношении поддержки.
Но! Этот пункт дает возможность разработчику получить деньги за разработку, продолжив уделять время разработке, питаясь не только энтузиазмом и подачками, а нормальной оплатой за собственный продукт.

Вы боитесь крупных/мелких компаний, которые возьмут ваши разработки и будут продавать их? Если ваши продукты так интересны, то они уже это делают. Как правильно сказал Dumus, такие придумают как.

P.S: по поводу роялти разработчику, а подумайте о ядре/иксах/компиляторах/прочем, как делить доход от продажи в магазине Васи Пупкина 1 диска с openSuSe между всеми разработчиками?

Да никто и никогда не искал "обходных путей", все как продавалось, так и будет продаваться "...за любую разумную цену...", хоть за миллион, только ктож купит, если оно у разработчика бесплатно? К чему весь этот бесполезный кипишь, не пойму.

[quote=Dumus]
[quote=Anch]Barvinok пытался говорить о преимуществах пзд3 и в качестве примера приводил Торвальдса, который как раз пзд3 и не пользуется.[/quote] Согласен, тут Володя немного погорячился, никаких приемуществ нет; те же яйца, только в профиль [quote=Anch]Так что не выдирай фразы из контекста, плиииз...[/quote] Ни в коем разе, можешь сама убедиться: [link=http://www.linuxdevices.com/news/NS4670189671.html]ссылка[/link]
[/quote]

Старика Торвальдса я приводил, как пример человека, разбогатевшего на популярности открытого проекта
[quote=Barvinok]
Если вашим продуктом пользуются миллион человек - вы будете миллионером, поверьте

Вспомните хотя бы старика Торвальдса...
[/quote]
GPLv3 приплетать сюда не надо

Стариком я его назвал по аналогии с анекдотом про "старика Крупского"
Впредь буду делать пояснительно-разжевательные сноски к своим постам

[quote=exo]Итак, мои мысли по поводу 4 пункта GPLv3:
Сделать продукт платным никто не может, могут продать за любую цену конкретный экземпляр в обязательном порядке указывая на авторство. Это можно было делать и раньше, только используя обходные пути:
- включая в стоимость всякие накладные расходы (т.е. стоимость продукта получалась так: стоимость болванки + стоимость доставки + кассовое обслуживание + налоги + ... + сами придумаете);
- оборачивая продукт и подключая в качестве независимого модуля в продукты, распространяющиеся под коммерческими лицензиями.
Теперь это можно делать без извращений.
Следующий момент: если автор либо кто-нибудь еще предоставляет продукт бесплатно или по цене носителя, то потребитель с охотой возьмет этот продукт у него, а не по заоблачной цене у IBM (тот же продукт! я уж молчу про Россию, где за софт всегда отказывались платить). Тут конечно можно поспорить, мол, у многих есть недоверие к дешевому/бесплатному, но тут уж нужно людям объяснять что есть что и почему именно так.
Третье: если есть такая возможность, будут работать с разработчиком либо сертифицированной/посоветованной им компанией в отношении поддержки.
Но! Этот пункт дает возможность разработчику получить деньги за разработку, продолжив уделять время разработке, питаясь не только энтузиазмом и подачками, а нормальной оплатой за собственный продукт.

Вы боитесь крупных/мелких компаний, которые возьмут ваши разработки и будут продавать их? Если ваши продукты так интересны, то они уже это делают. Как правильно сказал Dumus, такие придумают как.

P.S: по поводу роялти разработчику, а подумайте о ядре/иксах/компиляторах/прочем, как делить доход от продажи в магазине Васи Пупкина 1 диска с openSuSe между всеми разработчиками?[/quote]
Наконец то здравый пост!!
Респект

Народ а можно вопрос?

GPL3 вышла неожидано и небыло возможности ее видеть до выхода (всмысле принятия)?