exo: http://goodbye-microsoft.com/ последний [url=http://goodbye-microsoft.com/screenshots/]скриншот[/url] как раз является скриншотом GUI debian-installer. само собой удобный текстовый инсталлятор никуда не выбросили, а оставили на выбор пользователя. итого сейчас 4 типа установки: install, installexpert, gui, guiexpert.

еще в одном месте согласен с BR - если есть организация поддерживающее софт в школах то везде надо сносить что там установлено (хоть windows, хоть linux) и ставить везде единообразно. либо отказываться от поддержки софта установленного сторонними пользователями - предполагаю что геморроя с поддержкой пользователей и так будет очень много, чтоб еще отвлекаться на изучение проблем в самостоятельно поставленных дистрибутивах.

[quote=frug]Ну если так уж критична чистота зависимостей и именно это важно в первую очередь, то наверное стоит посмотреть в сторону LFS ;-)[/quote]
ты "не въехал" :) как раз наоборот - мощная система зависимостей дебиана как раз позволяет избежать бардака LFS и слаквари (и не говорите мне про их pkg* )

кто ещё и не въехал... и ни про какие пакеты я не говорил, а имел лишь в виду только собраный из исходничков руками софт, с необходимым набором опций (и зависимостей), а не предварительно "намертво" собранные пакеты, в которых, что есть, то есть... и бардак в LFS, какой наведёшь, такой и будет.

[quote=shadone]еще в одном месте согласен с BR - если есть организация поддерживающее софт в школах то везде надо сносить что там установлено (хоть windows, хоть linux) и ставить везде единообразно.[/quote]Только не для фирмы, которая работает так "поставил и забыл", и не в том смысле что забыл о проблемах, а в том смысле, что забыл о подопечных.

from blackraven (который еще не дошел до дома):
Сегодня был установлен Дебиан на двух машинах (до остальных пока руки не дошли). Все стоит, все работает, кроме опен-офиса %) Который из-за косяков с проксей не докачался - завтра пофиксю.
Из десктопов - стоят gnome, KDE, xfce4. Из офисных пакетов - gnome-office, koffice. Как уже сказал, завтра будет и openoffice. О впечатлениях, я думаю, расскажет сам пользователь :)
Данных для отчета достаточно? :)

exo, а на каком основании Вы решили, что Школьник работает так, как Вы говорите?
Когда возникают какие-то проблемы в школах, решаем их мы. Другой вопрос, что не всегда оперативно - но здесь уже проблема в том, что на 40 городских школ нас двое, и только один знаком с линуксами.
Но, в связи с переходом на линукс, из чисто идеологических соображений я буду уделять этому вопросу больше времени, и линуксы без поддержки не останутся. И поэтому мне необходима одинаковая конфигурация системы на всех местах.
Ну и напоследок - есть мысль (10x в сторону shadone) поставить ssh серверы (ибо практически во всех школах есть АДСЛ), в сабжевой школе это будет сделано в воскресенье (ибо в данный момент на сервере стоит винда :(( ), и администрирование упростится ;)

Best regards,
Black Raven

[b]shadone[/b], если все так, как вы говорите, то рад за Вас! Вот только пятно все равно осталось...
[quote=AHHA]с каких пор вы вспомнили про 22 школу? вы у нас когда последний раз были? Ваш уважаемый Илья сам у меня дистрибутивы переписывал не далее как в среду.
Устанавливала я все сама с мужем...[/quote]

Люди я конечно мало понимаю в linux, но судя по последним постам началось просто мерение ... дистрибутивами и обсуждения кто как ставит дистрибутив и какой у него выбор. Судя по топику цель данной темы была совсем другая.

Господа, вот тока священный войн RPM vs DEB разводить тут не надо.
Говорим по делу, смотрим на название темы.
Ждем сообщений от Анны.

[quote=shadone]from blackraven (который еще не дошел до дома):
Сегодня был установлен Дебиан на двух машинах (до остальных пока руки не дошли). Все стоит, все работает, кроме опен-офиса %) Который из-за косяков с проксей не докачался - завтра пофиксю.
Из десктопов - стоят gnome, KDE, xfce4. Из офисных пакетов - gnome-office, koffice. Как уже сказал, завтра будет и openoffice. О впечатлениях, я думаю, расскажет сам пользователь :)
Данных для отчета достаточно? :)[/quote]
А зачем столько всего? Странные Вы люди, сначала решаем, что от KDE и OOo лучше отказаться, что kOffice слабоват, а потом Вы это все ставите в школе, в которой

[quote=shadone]exo, а на каком основании Вы решили, что Школьник работает так, как Вы говорите?[/quote]
На основании слов Анны:
[quote=]- А какое они (Школьник-2) отношение вообще имеют к компьютерам в школах Новороссийска?
- отношение - ну они вроде настраивают компьютеры, сетки, следят за ПО и т.д. но я их видела раза два - все остальное время сама работаю:) [/quote]
Кроме того, если ставить на все машины во всех школах города поочередно, то переход выйдет довольно постепенным, эдак за пару лет можно и переползти.

Дистрами лучше не меряться, а помочь в переходе на линукс.

2BlackRaven: раз уж решились поломать все, что работало, и поставить заново, то хотя бы вспомните все, что здесь было сказано, тут был не только флейм, но и довольно конкретно сказано, что лучше ставить, а в чем вообще смысла нет. По перечисленному софту (в частности KDE с kOffice) создается впечатление, что реакция на все вышесказанное была просто нулевой.

Ещё один пост не по теме, и... я предупреждал!

Ну первая то часть по теме и окончание немного тоже :)
Думаю, тему можно закрывать, с ООо проблем теперь у Анны нет, теперь отвечает за все BlackRaven. Отзывы оказались лучше чем ожидалось:
[quote=Анна]ты знаешь, молодой, но в принципе толк будет, еслине будет культурно себя вести:)
я ему вчера высказала все, он даже картинку на форуме поменял:)
мне пообещали прислать debian на 3х dvd
кстати этот товарищ сказал, что по любому вопросу можно обращаться - в любое время[/quote]Так что будем надеяться, что грубые выпады закончились и наше мнение о вышеупомянутом человеке оказалось неверным.

Прибавка к отчету:
Сегодня установка на две машины была закончена. Заказчик вроде бы доволен :)
В воскресенье на Дебиан перелезет сервер класса (на котором к тому же висит инет) и остальные восемь машин.

По поводу количества офисных пакетов:
ИМХО пусть пользователи выберут сами, что им больше нравится. Например, kWord и k(забылкакего - электронные таблицы) - зараза глючноват малость (у меня были проблемы с документами из 2003 офиса). А Абиворд мне очень нравится ибо работает шустро. При этом у опенофисовского врайтера больше возможностей.
А зато kExi (СУБД) работает гораздо шустрее опеноффисовского аналога.

Ну и еще, чтоб не отрываться от топика:
Как выяснилось, на машинах с АСП не было раздела подкачки. Вот и причина тормозов опеноффиса.

Здравствуйте всем!:)
сейчас занимаемся тем, о чем сказано выше:) (сегодня воскресенье)
товарищ BR все ставит и объясняет:), помощь будет оказываться своевременная
кстати, кoffice оказался очень даже хорошей штучкой - а как раз те самые злополучые базы (с которых все началось) работают на хорошей скорости и доже более понятны:)
кстати да - оказалось на одной машине был заложен свап - из-за него она и бегала быстрее, не намного, но ощутимо. на вновь устанавливаемых машинах эта проблема снимается - под свап отвели 2 гб:)

красота!!! АННА, рады за Вас!

[quote=AHHA]под свап отвели 2 гб:)[/quote] Хмм... Не многовато-ли?

[b]AHHA[/b]: искренне рад (думаю и все участники NC LUG тоже) за вашу школу. Если бы не возраст, бросился бы учиться к вам, ибо Linux в школе - это мощно. А женщина линуксоид - в два раза мощнее. ;-) Заходите почаще на NC LUG, ибо без женщин мы обрастаем бородами и становимя грубыми. :-)
[b]blackraven[/b]: искренне надеюсь, что моя черезмерная резкость не перебила у вас желание стать участником NC LUG, ибо любая проблема перестает быть таковой, когда ее решают сообща. И прошу прощения, что не сдержался. Штакетник я обязательно покрашу и прибью покрепче. :-)

Ну вот и славненько.
Герои сей истории, держите сообщество в курсе даьнейших ваших успехов.
Думаю все меня поддержат, если я пожелаю вам удачи и всякого положительного в сотрудничестве.
[ Редактирование 25.02.2007 - 23:07:15 ]

Ну вот и славненько. А ведь намеревался бан изыскивать. Итог - давайте жить дружно. Маленькая просьба: Давайте изъясняться по-человечьи, дабы всем было ясно и никто не обижался. Я думаю (такое маленькое ИМХО), любую проблему можно решить не только самому, но и сообща :-) (быстрее и интереснее)

blackraven (снова не дошедший домой):

Ne01eX, принято. В свою очередь, надеюсь, что мое сложившееся в результате выпадов мнение о NC LUG так же ошибочно.

2All:
Всем спасибо.
Помучались ощутимо (странный глюк Norton Ghost'а нашли - при копировании харда на хард он в 8 случаях из 10 забыл скопировать MBR), но результат налицо - сервер с nat, dhcp, ssh и файрволом и 11 машин-клиентов, все под управлением пингвина.

Продолжаем в том же духе.

Кстати, вопрос от Анны: знает кто-нибудь какую-либо игрушку типа клавиатурного тренажера? Никогда не сталкивался с таким...

WBR,
Black Raven

от себя: у вас еще не линукс? тогда мы идем к вам :))))))))))))))))

Насчет [link=http://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D1%80+linux&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a]клавиатурных тренажеров[/link]...

[quote=Dumus]Насчет [link=http://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D1%80+linux&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a]клавиатурных тренажеров[/link]...[/quote]
хм, спасибо конечно, но гуглем мы все умеем пользоваться. вопрос был именно использовал ли кто-нибудь клавиатурные тренажеры и какой из них лучше - какой можете посоветовать, так как ни я ни blackraven ими не пользовались.

[quote=shadone][quote=Dumus]Насчет [link=http://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D1%80+linux&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a]клавиатурных тренажеров[/link]...[/quote]
хм, спасибо конечно, но гуглем мы все умеем пользоваться. вопрос был именно использовал ли кто-нибудь клавиатурные тренажеры и какой из них лучше - какой можете посоветовать, так как ни я ни blackraven ими не пользовались.[/quote]

Из опыта: СОЛО - лучший, правда вот юниксовую версию еще не щупал.
Он платный, но он того стоит.
[ Редактирование 26.02.2007 - 14:03:30 ]

Действительно, пожалуй Соло - самый лучший тренажёр, что я встречал, хотя некоторым не нравится... и мотивируется это тем, что упражнения выполнять надо, а не с фигни всякой прикалываться, как в некоторых других тренажёрах. Собственно на нём и научился набирать в слепую, года два уже как...

Хм. Господа линуксоиды, а разве вы не сторонники Free Software? А чего ж тогда предлагаете проприетарные продукты? :)

А чего-нибудь бесплатного нет?

Полно, см. ссылку выше!

[quote=frug]Действительно, пожалуй Соло - самый лучший тренажёр, что я встречал, ... censored... Собственно на нём и научился набирать в слепую, года два уже как...[/quote]

Хочу присоединиться - еще лет 7 назад лично тов. Хиджанян пожаловал мне Соло еще версии 4 - на нем и научился вслепую печатать... До этого пытался на других тренажерах учиться, но Соло все-таки психолог делал, и сделал его хорошо. До сих пор пальцы не забыли :)

[quote=eddy99][quote=frug]Действительно, пожалуй Соло - самый лучший тренажёр, что я встречал, ... censored... Собственно на нём и научился набирать в слепую, года два уже как...[/quote]

Хочу присоединиться - еще лет 7 назад лично тов. Хиджанян пожаловал мне Соло еще версии 4 - на нем и научился вслепую печатать... До этого пытался на других тренажерах учиться, но Соло все-таки психолог делал, и сделал его хорошо. До сих пор пальцы не забыли :) [/quote]

Может быть всё-таки не Хиджанян, а [b]Шахиджанян[/b] ?
http://ergosolo.ru/
[ Редактирование 27.02.2007 - 09:37:09 ]

Может быть всё-таки не Хиджанян, а [b]Шахиджанян[/b] ?
http://ergosolo.ru/
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 27.02.2007 - 09:37:09 ]</span>[/quote]

Да, конечно, Шахиджанян, сорри, описался второпях... :)

Dumus, как уже сказал shadone, гуглить мы все умеем.

Кстати, господа админы, предлагаю эту тему порезать (отрезать от нее последний десяток-другой сообщений) и вынести в отдельную, обозвав ее например, "Линукс в Новороссийских школах", а начало закрыть.