О народ зашевелился! т. Балмер и Гейтс сами себе ямку вырыли... и продолжают.
А если серьезно, это хорошо. Жалко, Ставрополь далеко...

[quote=eddy99]Жалко, Ставрополь далеко... [/quote]
Так ото ж.

Я тоже не против принять участие. Другой вопрос какие требования?

Принято к сведению. Будем думать.

Не против и готов принять участие...

готов принять участие

Идея конечно хорошая, на только эту конференцию желательно пригласить всех заинтересованых(это прежде всего директора школ, учителя информатики), то есть нужно провести оповещение целевой аудитории! То есть с нашей стороны нужны добровольцы, чтобы пройтись по школам или разослать приглашения учителям. Если все это делать после 18:00, или по субботам, то готов помочь! Да и вот ссылка ivlad.livejournal.com/184754.html здесь человек предлагает помощь в переходе на свободное ПО в свободное время, здесь можно вписаться любому. У нас можно организовать группу помощи при переходе на linux.

Да и вот ссылка [link=Гиперссылка ]http://ivlad.livejournal.com/184754.html[/link] здесь человек предлагает помощь в переходе на свободное ПО в свободное время, здесь можно вписать ся любому. У нас можно организовать группу помощи при переходе на linux.

[/quote]

заманчивое предложение и даже идеяможно тоже самое организовать на КМВ. кто со мной согласен поднимите плавник, а лучше два!! :-D

Очень хорошо. Присоединяюсь, обдумаю, что как.
>> Реально ли это? Что для этого бывает нужно?
Почти все, что будет нужно, уже назвали. Но нужно будет еще пяток стендовых компов. В политехе вряд ли с этим будут проблемы. Более того, наберем и машин с уже установленным лялихом. В общем, затея хороша.

А когда планируется провести сие мероприятие ?
Если удастся вырваться в Ставрополь (все-таки неблизко) - тоже принял бы посильное участие.
Хорошее начинание, да и опыт проведения подобных мероприятий пригодился бы, можно было бы впоследствии и у нас такое провести.

>ww
стенд-то зачем?
не надо семинар/конференцию, касающуюся вопроса лицензирования и(или) концепции open source систем, превращать в "показательные выступления", уверен это мало кому будет интересно..
имхо, гораздо интереснее обсудить "гнутость" софта/систем, gpl2/3, перспективы развития, ну и разрез с проприетарностью не помещает..

2:sl1m
отчасти с тобой согласен
НО повторю текст из новости
"С точки зрения обывателя, который всю жизнь работал с операционными системами от Microsoft, Linux – это что-то невиданное, сложное и чужое. И сколько бы не говорили разработчики популярных дистрибутивов о том, что их продукты просты в использовании, сколько бы не рекламировали преимущества открытой операционной системы все равно большинство пользователей относятся к Линуксу с подозрением.Одни уверены, что Linux – это только командная строка, другие предполагают, что эта операционная система предназначена исключительно для серверов, третьи считают, что для Linux нет никаких программ.
вот и надо разбивать эти мифы в пух и прах!
а достучатся до людей проще как ты сказал показухой но в умереном масштабе!
естествено поставить "гнутость" софта/систем, gpl2/3, перспективы развития"
на первое место

2nekromancer: ну тачку с берилом на зависть красноглазым показать-то можно, только толку от этого будет мало =))

а пред. свой пост я к тому, что: на самом деле этот вопрос надо детально прорабатывать, т.е недостаточно придти в политех и сказать "а вот вам бесплатный линукс! он рулез и круче всяких веников! и вирусов на нем нету, чтоб все знали!!!" ((:
тот кто с ним работает и так знает, для каких задач (и развлечений) предназначен этот линукс..

а на счет показухи - вот тут я не согласен, как раз и не надо показухи, а то попадется "умнег" юзающий макось, и линуксу придется немного обломаться (особенно в свете выхода в марте леопарда)).. :((

это так - на вскидку..
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 09.02.2007 - 15:48:39 ]</span>

стобой почти во всём согласен
действительно надо всё продумать
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 09.02.2007 - 16:46:55 ]</span>

Мысль здравая.
Можно использовать некоторые наработки с Архызской конфы 2005 года в качестве лекционного материала.
Готов принять участие, если она будет в субботу-воскресенье, останется решить вопрос с транспортом и возможной ночевкой.
[ Редактирование 09.02.2007 - 20:16:24 ]

Хорошая идея!
СевКавГТУ - неплохая база для проведения конференции_семинара_КМБ (нужное подчеркнуть). И, насколько я понимаю, представителям политеха не составит труда организовать встречу с Анжеликой Захаровой (идея, как-бы, от неё исходит)... Дело может пойти дальше разговоров... Но начинать, IMHO, нужно все таки с этой встречи. Если конференция ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна, то собираться LUG`овцам-ставропольчанам и решать оргвопросы... оказывать посильную помощь администрации СевКавГТУ в организации и проведении столь важного и ответственного мероприятия.
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 09.02.2007 - 22:01:13 ]</span>

Я за.. А что от этого требуется ?
Другой вопрос, что именно им нужно рассказывать:
1) О плюсах работы со свободным ПО. (показать, как выглядит система и её особенности.)
2) Непосредственно давать лекции по работе с ОС (но когда у них его нет и они его не видели это просто сотрясать воздух)

Лейтмотив конференции: для нужд ВУЗов лучше всего подходит именно свободный софт: его можно легально ставить на все компьютеры — рабочие, учебные, домашние — в любом количестве, разбирать и собирать, дорабатывать, защищать на нем диссертации и т. п., а деньги платить только своим сотрудникам за реальную работу.

>>показать, как выглядит система и её особенности.)
стенды с устоновлиным линухом всё равно нужны будут

Ну так что ,,, надо что то решать.

Затея неплохая, даже очень хорошая!!! Давно пора опустить детище билли куда нить в подвал и водрузить на его высокое место чтонить более работоспособное и халявное или хотя бы дешовое!!! Есть только одна проблема: большинство проф. ПО для обработки и создания графики, звука, видео создаются в основном под винду. а зря!

2Zodthij: Не хотелось флейма. Просто [link=http://www.opennet.ru/docs/RUS/lin_win_analog/ ]линка[/link].
Всем Ставропольским. Предлагаю собраться и обсудить это дело, потому как посты типа "да, надо что-то делать" не несут никакой смысловой нагрузки. У кого есть возможность, 16-го февраля где-нибудь, да в принципе, в том же политехе. В одной из аудиторий блока А. В политехе потому, что как бы хочется не просто пива попить, а действительно обсудить, что к чему. Хотя, собственно говоря, и пиву никто там не помешает ;-) (как вспомню мозговые штурмы КВН). Ну, это мое предложение. Приветствуются предложения остальных участников.
[ Редактирование 11.02.2007 - 13:30:52 ]

Я так мыслю, что собираться надо не просто в политехе, а неподалеку от кабинета директора УЦПИТК ОИЦ СевКавГТУ (или его помощника). И обсуждать вопросы конференции не просто между собой, а с представителями этого самого УЦПИТК ОИЦ СевКавГТУ - судя по всему у них есть конкретные мысли и предложения... Иначе, IMHO, это будут посиделки ни о чем, с разговорами про вообще...

Да повсемесно начали сильно сматреть за лицензионостью и даже в Краснодаре во многих вузах задумываются что делать либо покупать виндовс либо искать решения на базе Линукса!?

Есть еще один ньюанс, сотни, если уже не тысячи обучающих программ заточены под винду, причем многие из них не просто виндузячий софт, написаный на каком-нибудь делфи, а софт интегрированый в офис дяди Билли, да еще на каких нибудь ActiveX компонентах. Более того сам видел такие обучалки с грифом одобрено Мин. образования, рекомендуемые директорам школ.

Так вот, мне кажется, что нужно несколько выступлений посвятить переводу этих программ под линукс, использование wine, и вообще освещать все вопросы в таком разрезе. И соответственно на стендовых компах несколько таких программ должно работать! Просто голая, да еще и чуждая всему, что изучали до этого в школах, ОС только отпугнет школу.

Хотелось бы присоединиться к последнему посту т. HeroIn'a. Все это должно объясняться людям "как бы на бытовом уровне". Потому что первый-второй вопрос будет "вот у меня есть "это" - а есть ли оно "в том что вы нам сейчас показываете"? Ладно, с системным софтом все понятно, аналогов полно, а насчет узкоспециализированного прикладного?... Сколько будет стоит портирование под какой-либо дистрибутив, также возникают вопросы с копирайтами, плюс сколько будет это стоить... Вообщем, т.Балмер с Гейтсом подвесили полмира на крючок своей политикой потворствования пиратсву как способу забить рынок и расширить его под себя... Это даже больше вопрос (не побоюсь громких слов) национальной безопасности... Сорри за возможный оффтоп... Все это мне близко - здесь корпоративная политика сидеть именно на w2k - вся доменная структура на них построена. Куча прикладного софта именно под окна, на уровне даже нашей конторы перевод на свободное ПО будет достаточно серьезным мероприятием... Хотя разговоры тоже ведем... После того случая с учителем наша контора с испугу взяла 1000 ХР и Офиса... Сердце кровью обливается... :)

Если будет готовая программа (сам еще не дорос конференции проводить :) ), то могу попробовать обеспечить возможность аналогичной конференции в пятигорском политехе.
Собственно несколько компьютеров и проектор гарантируются

>>Лейтмотив конференции: для нужд ВУЗов лучше всего подходит именно свободный софт: его можно легально ставить на все компьютеры — рабочие, учебные, домашние — в любом количестве, разбирать и собирать, дорабатывать, защищать на нем диссертации и т. п., а деньги платить только своим сотрудникам за реальную работу.

Учитывая, что *nix изначально разработаны в университетах...

Да у нас (в СевКавГТУ) как раз суматоха по поводу лицензионного ПО, но уже походу решили закупать винду и оффис, причем как я понимаю, на этом руководство ещё и руки нагреет.
Что можно сказать уже:
По предварительным сведениям, СевКавГТУ может предоставить помещение (библиотека, только что отремонтированная) для проведения семинара (причем именно семинара, потому что в рамки научной конференеции это дело вместить будет весьма проблематично) + проектор. То есть о проживании докладчиков втечение нескольких дней речи скорее всего идти не может. Так что проведение мероприятия по типу open source forum в архызе, мне кажется маловероятным. Следовательно, основные участники будут именно со Ставрополя, так как мне кажется, мало кому захочется переться сюда издалека.
Что кажется более вероятным, так это однодневный семинар, с презентациями, рассказами компетентных лиц. Так как это ВУЗ, предполагается большое количество слушателей-студентов.
Вот такие вот пироги, но это, естественно не окончательный вариант, можно же в принципе попробовать привлечь спонсоров.
Попрошу высказаться, в какой форме Вы хотели бы видеть это мероприятие (семинар, конференция и т.д), и соответственно будет решаться вопрос о проведении того или иного рода события на базе СевКавГТУ.

Здравствуйте, пришлось зарегистрироваться, чтобы подключится к обсуждению.
Захарова Анжелика это я.
Я себе представляю конференцию в качестве однодневного семинара с перерывом на обед.
Помещение и необходимое оборудование (ноутбук, комп, проектор..) будет бесплатно. Количество мест расчитано на 150 человек. Если будет больше людей, постараюсь обеспечить актовый зал.
Кафе у нас есть.
Если будет спонсор (юридическое лицо), которому выставить счет за кафе, то я подготовлю смету и договор. Для приезжих у нас при университете есть гостиница, точно не знаю как с ней получится, но могу узнать сколько стоит 1-2 местный номер. Было 550р. в прошлом году.
Тематику мне самой сложно сформулировать. Но полный переход на свободное ПО будет невозможен. Я считаю, что необходимо вводить в учебные программы ОС Linux и др. свободное ПО. Нигде этому не учат, а все серьезные админы работают с ним, почему администратор должен быть самоучкой? Это во-первых. А во-вторых, пусть не сразу, пусть частично, но в дальнейшем этот переход осуществляется... Я понимаю, что аналоги далеко не всех программных продуктов существуют среди свободного софта, но то что уже есть тоже сможет экономить наш бюджет. А в школах, где стоит минимум программ и тем более можно обойтись без платных программ.
Кто, что думает?

Я за конференцию !

Подробнее пожалуйста, что Вы понимаете под конференцией, как вы это себе представляете?

Ну я например под конференцией понимаю двух сторонние общение. Как говорится вопрос – ответ, плюс освещение главного материала.

Семинар – просто провести лекцию на тему давайте «все ставить Linux»

Я работаю в СевКавГТУ. Не совсем в том подразделении, от сотрудника которого исходила изначальная инициатива, но как заинтересованное лицо, можно считать, что я представитель СевКавГТУ, ибо в случае организации мероприятия буду оказывать посильную помошь.

2mitix: как я понял[color=red],[/color] ты сейчас [color=red]как[/color] предст[color=red]о[/color]витель СевКавГТУ.
Это так?

[color=red]Пишите правильно, пожалуйста. WhiteWarrior[/color]
[ Редактирование 13.02.2007 - 16:38:12 ]

JFYI: Ответ Чемберлена
hptt://www.microsoft.com/Rus/Casestudies/CaseStudy.aspx?id=348
hptt://www.microsoft.com/rus/news/issues/2006/11/MicrosoftandVolgograd.mspx

в Волгограде вот тоже пытаются: http://volgograd.lug.ru/wiki/VolgogradILinuksVShkolax

Все таки очень нужна встреча с представителями СевКавГТУ... Может быть ув. mitix окажет содействие в её организации?
В идеале нужно собраться "делегатам" от ставропольских ВУЗов... И обсудить вопросы участия в межвузовском семинаре по вопросам использования открытого ПО.

Так, коллеги.. Сейчас поговорил со своей родственницей - она завуч в одной из школ. Спросил за ситуацию с ПК, софтом у них в школе (в которой, кстати и мой сын учится :)) в свете последних событий с т.Поносовым. Так вот: пришли к ним ПК, но они уже 2 недели их не включают - непонятно что там установлено и хз, вобщем как пришли, так и стоят ;) Дней несколько назад приходили господа из прокуратуры и делали грозное предупреждение о "неприемлемости применения пиратского ПО". Это я понял, прошли по всем учебным заведениям. Вообщем есть желание у учителей не связываться с Windows (не как с ОС, а как с проблемным вопросом). Возможно здесь и потребуется реальная помощь по организации работы именно с применением ОС Линукс, пожалуйста, любое содействие будет приветствоваться... Пока все еще на уровне консультаций, т.е.: - надо разобраться с теми же учебными планами-заданиями, применяемым на данный момент (или планировавшимся) учебным ПО, и т.д. и т.п. Кстати, дочка ее учится в Пятигорском педе... Говорит, что после каникул у них на компьютерах уже все другое, что именно я так и не смог выяснить, но уверен что не Виста 100%, а ХР и дети знают... видимо тоже ушли от проприетарного ПО... Кто из Пятигорчан в курсе?... Вот такие дела... Т. Модераторы-Администраторы, может стоит обсуждение по школам и т.п. выделить в отдельную тему ибо уже от слов процесс переходит в практическую плоскость.

Ну Microsoft уже совсем страх потеряла. Сегодня постараюсь узнать как обстоят дела у нас в школах.

Ну как, как? Так же и обстоят. Судя по всему. Правда, сам не общался, зато дошли слухи. Тревожные вести по школам гуляют:-)

Вот интересно, штрафы пойдут на компенсацию преступленного авторского права ? или осядут где то раньше...

Интересно другое – после учебных заведений кто следующий ? Может простых пользователей тоже судить начнут за то что они купили диск за 100 рублей, и что интересно те кто продают остаются безнаказанными.

Вот ещё интересность http://www.compulenta.ru/2002/5/22/29961/
Американцев тоже тресут.

Официальный сайт Linux в образовании http://linuxed.ru/

Расплылась тема. Видимо очень уж на злобу дня оказалась.

Если в общих чертах. Я не поеду в Ставрополь, а вот в своем заведении (Ессентукский КУБиП) буду стараться активно ставить Linux на компы. Тем более что с пед. составом отношения неплохие (мой куратор среди нас :) ).

Пока поднялась эта шумиха насчет лицензионности ПО, надо брать быка за рога и впендюривать всем открытое ПО. И в первую очередь впендюривать НЕ идею, а ПО.
То есть примерно так: главное поставить на компы Линукс, а уходя наговорить какой он из себя хороший. А народ уже разберется. И скорей всего оставит Линукс - зачем его будет удалять, если он уже будет стоять, работать и соответствовать всяким лицензиям-бумажкам.
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 14.02.2007 - 16:19:32 ]</span>

Учебные классы можно спокойно переводить на Linux. Когда вы планируете провести конференцию.

На мой взгляд, рассказать и показать пользователям (учителям информатики, физики, математики, студентам), что многие задачи можно решать не только в Windows - уже хорошо... Я сам сталкивался с подобными вопросами ( ФМФ СГУ, курс общей физики для "не физиков"). Перехода на *nix, даже в рамках одной лаборатории не произошло, но руководство факультета своими глазами убедилось - ЕСТЬ ЗАМЕНА ОПТИЧЕСКОЙ СКАМЬИ и ОТКРЫТОЙ ФИЗИКИ ! :) Для первой конференции (или семинара) это вполне нормальное направление. А дальше видно будет.

Действительно. Пока что идей только на 5 минут и хватает. Конференция должна быть конференцией, а не 5-и минутным рассказом/показом, типа мы круты неимоверно. Здесь в любом случае нужно очень основательно все продумать. Показать - оно конечно, дело хорошее, только показывать надо не берил. Мое мнение таково, что показывать стоит скорее gimp или OpenOffice.org. Пользователю необходимо знать, что все предыдущие годы он не зря работал, и что его многострадальные *.doc останутся вполне читаемыми.
С другой стороны, есть некоторый опыт попытки внедрения OOo на кафедрах. Девочги-лаборанточги просто воют с подачами в стиле "неудобно". Что не удобно? Все еще хуже, чем ожно представить себе: неудобно нажимать "Сохранить как" чтобы сохранить в формате Word. Неудобно форматировать, когда все, что касается форматирования сведено в меню "Форматирование". Надо раскидать все по подменюшшшечгам, как в офтопичном офисе...
Я считаю, что целевую аудиторию необходимо просветить именно относительно этих и подобных моментов, рассказать, что все есть, только нужно отвыкать от офтопика, придется поработать - в первую очередь над собой, естественно, никто и не говорит, мол, что легко будет.

ЗЫ: может выписать еще убунты? раздадим бесплатно... %-6

О рассказе с показом как мы неимоверно круты, пока (во всяком случае), речи нет... :) Да и в чем крутизна? Подобного рода мероприятие в Ставрополе будет проводиться впервые - поэтому и оргмоменты достаточно тяжелые. О чем говорить, что показывать и - самое гланое - на каком уровне это делать зависит от степени подготовленности слушателей и, отчасти, от их заинтересованности. А тут пока ясности нет. Вопрос уважаемой Анжелике - если конференция_семинар состоится, кого планируете приглашать? И каким будет способ "оповещения общественности"?

Ну и когда же состоится эта конференция??? В этом году??
Зная политех, придут 10 человек, которым будет интересно, остальных для количества загонят...

Я бы пришел :)