Обращаюсь к многоуважаемому обществу с просьбой, если есть у кого возможность или где-то завалялся диск с Oracle 8.1.7 или 9 под Linux, поделиться)
Fire Hell: Oracle
Есть 10g 3cd, ток как передать? каналы то не резиновые :)
Можно заказать
[link=Гиперссылка ]http://www.nixp.ru/cdrom/sect/oracledb[/link]
или
[link=Гиперссылка ]http://opensource.com.ua/oracle[/link] там 9.2 и 10-й
я на opensource.su брал, но видимо с ним что-то не то...
Если есть через кого передать -- могу накатать 10g. Будет быстрее.
[quote=bugs-bunney]Если есть через кого передать -- могу накатать 10g. Будет быстрее.[/quote]
Спасибо, надо подумать как это утсроить)
Можно и в Пятигорске встретиться. Есть такой вариант.
Есть 9-ка, но я в Новороссийске, придумаешь как передать - передам
Однако:
13-APR-2006: Oracle® Database 10g Express Edition Wins LinuxWorld Product Excellence Award for Best Database Solution
exo: Несмотря на снижение качества кода, Microsoft остается лидером на рынке операционных систем. И тем не менее, мы все здесь собрались для обсуждения ОС Linux. Напрашивается параллель...
Nick прав, несмотря на бесплатные "подачки", данная СУБД была и остаётся проприетарщиной, со всеми "вытекающими"...
На какие только сложности не идут люди, чтобы не использовать PostgreSQL.
2 Nick: увы, даже несмотря на последние года снижения качества кода в корпорации Oracle, она остается лидером на рынке СУБД, хорошая среда для разработки и тд и тп. Тем более что предоставили конфетку для заманивания маленьких детишек (малый и средний бизнес) - Oracle XE, который распространяется бесплатно.
Но вопросу нет, если и дальше с каждой заплаткой будет обнажаться все больше проблем, то люди будут думать трижды перед тем как взять за основу Oracle 9i/10g
[quote=exo]Однако:
13-APR-2006: Oracle® Database 10g Express Edition Wins LinuxWorld Product Excellence Award for Best Database Solution [/quote]
Ну и что? У Microsoft Windows, Office, SQL Server и др наград болше всех. Что это доказывает?
[quote=Nick][quote=exo]Однако:
13-APR-2006: Oracle® Database 10g Express Edition Wins LinuxWorld Product Excellence Award for Best Database Solution [/quote]
Ну и что? У Microsoft Windows, Office, SQL Server и др наград болше всех. Что это доказывает?
[/quote]
Награды, которые они сами себе раздают либо дочерние компании... смешно...
Но судя по наименованию награды, как я ее для себя трактую, линукс-сообщество признало OracleXE лучшей СУБД для Linux-систем.
Возвращаясь к вопросу о проприетарном/открытом ПО, лично мое мнение: небольшая группа хороших разработчиков может делать проприетарное ПО с очень высоким качеством, зачастую лишенное некоторых недостатков "Базарной" разработки, а таковые имеются. Сейчас наметилась неприятная тенденция и она касается практически всех разработок, где участвует более 50-100 человек, - снижение качества кода (обратите внимание даже на ядро :-( ). Коммитеры не справляются с анализом кода, который к ним поступает, с тестами мы все более полагаемся на афтоматику, которая опять же имеет ошибки, и все меньше тестируем сами...
Опять же мало сейчас прослеживается в сообществе OpenSource иерархия. Давайте не плевать на проприетарное, а учиться у этих компаний, не знаю как это связано, но управление разработкой в таких компаниях развито на уровень, а то и больше чем существующем сейчас балагане в разработке даже ядра линукс (вспомним хотя бы то, что два человека, Линус Торвальдс и... забыл второго, кричат, что исходники должны присылать именно им, всмысле каждый кричит что именно ему).
Плохо это, очень плохо. Должен же в таком огромном сообществе организоваться хоть какой-то менеджмент. Надо не кричать, что OpenSource - крута, а подумать, а может быть проприетарное ПО чем-то лучше, и разобраться чем. Менеджмент нужен, статья (а следом и вытекающия методология разработки) "Собор и базар" уже не так актуальна, как в момент своего издания. Была же новость [link=http://www.nclug.ru/comment.php?comment.news.396]"Бывает же такое..."[/link], которая в некоторых моментах все же была права. Идеология OpenSource прекрасна, методология же на данный момент паршивая (увы...).
P.S.: мнение автора данного сообщения может не совпадать с его мнением в другие дни %-6 , шутка!
[quote=Nick]На какие только сложности не идут люди, чтобы не использовать PostgreSQL.[/quote]
Собственно причем тут PostgreSQL?
Человек понятно выразился -- нужен оракл.
PostgreSQL оракла не заменит . Обрат но пожалуйста..
Нужен Oracle -- пусть берет. Если пример крупных enterprises, переходящих с Oracle на PostgreSQL, не убеждает, продолжайте трахаться с пропраетарщиной. Только _этот_ сайт -- о _свободном_ ПО, не забывайте.
[quote=Nick]На какие только сложности не идут люди, чтобы не использовать PostgreSQL.[/quote]
Я не уверен что PostgreSQL может адекватно заменить оракл в областях "тяжелых" задач, больших нагрузок и различных распределенных решений, т.е. уровня региональных сотовых операторов,крупных банков с филиалами и прочих крупных структур.
Правда сабж зачастую используют там, где можно было бы обойтись и PostgreSQL и даже MySQL но это уже другой вопрос.
Не стоит забывать и то что с Oracle сертифицированы различные продукты типа SAP и банковских систем. IT отделам в принципе все равно что ставить - лишь бы работало, но я не слышал про серьезные банковские системы под PostgreSQL.
Банковские системы пишут под Oracle или DB2. Так уж сложилось.
Биллинги сотовых операторов тоже. Впрочем, когда биллинг стоит под лимон $, 30 тысяч $ за Oracle -- это копейки.
Просто так сложилось. И работает биллинг у них на Sparc/Solaris, а не на x86/Linux (или Windows).
И доводы их я знаю. Linux, PostgreSQL, и т.д. -- это все "пионерские" поделки.
Вы согласны? Тогда почему вы на этом сайте? Пофлеймить негде?
TrustCommerce, кстати, это не банк, это карточная платежная система, "шлюзующая" между всеми банками США. Работает на PostgreSQL.
Afilias, регистратор доменов ORG и INFO , работает с PostgreSQL. С терабайтными базами, с большой нагрузкой, без проблем и тормозов.
А вы бы хоть почитали, прежде чем спорить: http://www.postgresql.org/about/users
В общем, holywar разводить не будем. У вас, я смотрю, есть много доводов против свободного ПО. А мы с ним просто работаем, без флейма. Играйте в админов Oracle, собирайте сертификаты MSCP. Авось пригодится.
<span class='smallblacktext'>[ Редактирование 26.05.2006 - 21:10:20 ]</span>
На оракл проще найти специалистов. Нужной квалификации и в нужном количестве.
А пробема поиска работников - это большая проблема.
[quote=Nick]
Afilias, регистратор доменов ORG и INFO , работает с PostgreSQL. С терабайтными базами, с большой нагрузкой, без проблем и тормозов.
[/quote]
У меня тоже терабайтная база.. и работает на mysql. И в основном потому, что на имеющемся оборудовании оракл мои объемы не проворачивает (особенно это касается добавления новых данных), а необходимый минимум майскл мне предоставляет. За то когда дело доходит до анализа собраных данных с майсклом наблюдаются конкретные затыки. То что оракл делает используя идексы майскл норовит реализовать полным чтением.
[quote=Nick]
В общем, holywar разводить не будем. У вас, я смотрю, есть много доводов против свободного ПО. А мы с ним просто работаем, без флейма. Играйте в админов Oracle, собирайте сертификаты MSCP. Авось пригодится.
[/quote]
Использование свободного ПО должно, как впрочем и для всего остального ПО, начинатьсяя с оценки возможности применения его в вполне конкретных условиях. Этим мы и занимаемся.
ЗЫ. Ну MSCP не знаю.... a OCP DBA я бы с удовольствием получил бы...
[ Редактирование 28.05.2006 - 11:11:01 ]
[quote=Nick]Биллинги сотовых операторов тоже. Впрочем, когда биллинг стоит под лимон $, 30 тысяч $ за Oracle -- это копейки.
...
Просто так сложилось. И работает биллинг у них на Sparc/Solaris, а не на x86/Linux (или Windows).
И доводы их я знаю. Linux, PostgreSQL, и т.д. -- это все "пионерские" поделки.
...
У вас, я смотрю, есть много доводов против свободного ПО. А мы с ним просто работаем, без флейма. Играйте в админов Oracle, собирайте сертификаты MSCP. Авось пригодится.
[/quote]
1. Первое звучит так, будто ты видишь в свободном ПО один большой плюс - дешевизну, подумай над своими словами.
2. Опять же к первой фразе: получается, что раз $30 000 - это копейки, то компании выгоднее использовать Oracle вместо свободных "аналогов".
3. Oracle сейчас ориентируется на Linux как на базовой системе для этой СУБД, так что не надо ля-ля.
4. Не надо сравнивать велосипед (даже самый крутой) с КамАЗом: Oracle уже давно вышел за пределы СУБД и сейчас профилируется именно как среда разработки приложений уровня enterprise, а PostgreSQL только с 8й версии выдвинулся на уровень, близкий к Oracle 8 (или даже 7), уточню, я здесь сравниваю не только управление данными, но и систему разработки, различные встроенные SDK и пр.
5. Везде есть свои проблемы, но это пока бойцы разного уровня.
6. Никто здесь не играется, сертификат Oracle DBA - это не только бумажка, для того чтобы ее получить, надо не только знать какие кнопочки нажать (как зачастую у MS), а необходимо знать архитектуру, как осуществляется работа с данными на уровне железа (память, дисковые массивы и пр.), для меня, например, это не только знания по Oracle, это возможность узнать, как сделать лучше, узнать как выполнить сложнейший запрос на строк 200-300, выбирающий 1.5т строк из 5-10 таблиц, объемом по несколько миллионов записей за 0.05 сек. Знание архитектуры - залог для дальнейших своих разработок, это может пригодиться не только в администрировании Oracle.
7. Против свободного ПО??? Ты не путаешь свободное и открытое? Скорее ты высказываешься против проприетарного, но задумайся, так ли оно плохо, может есть чему поучиться у крупных софтверных компаний, разрабатывающих проприетарное ПО?
PS: не пойму, почему многие высказывают такую мысль: "должно быть либо открытое либо проприетарное ПО и мы представляем лагерь, защищающий открытое", но я почему-то не вижу этой войны со стороны проприетарного (исключаем MS), многие компании воюют лишь улучшая свое ПО, а это обычная здоровая конкуренция. Напоминает историю, кажется из КВН:
"Был такой царь Дарий, однажды он решил пойти на скифию. Идёт вот он войском, идёт, а никакого сражения так и нет. Только морды бородатые из леса смотрят на него и всё. Он гонит и гонит их, а они всё не воют с ним. И вот однажды всё таки выстроились войска напротив друг друга. В древности принято так было. Дарий доволен!!! Вот наконец-то будет битва…
И тут произошло неожиданное произошло… пробежали зайцы. И все скифы поскакали за зайцами!!! Они кочевники были. Им зайцы важнее были!!! "
Вот ты, Nick, в данном случае напоминаешь Дария, который бьется с тем, кто биться с тобой и не собирается. Надо улучшать свое (открытое ПО - классно, без вопросов, но это не предел и минусов еще хватает), многие компании выходят именно на том, что их продукты быстрее, удобнее, иногда красивее, давайте же действовать в этом направлении!
Ссылка в тему: [link=http://www.cybersecurity.ru/data/9831.html]Открытые СУБД штурмуют коммерческий сектор[/link]
Вот вот... смотрим проценты и немного думаем по поводу, а почему такой процент у оракула, может быть потому, что они откаты хорошие начальству проставляли? ;-) Увы, на таком уровне подобных вещей не бывает.
Как девелопер, я хотел бы помочь развитию той же PostgreSQL, уж больно большой у нее потенциал.
Как пользователь, администратор и разработчик корпоративного ПО (пользователь СУБД), я выбираю Oracle, потому что, несмотря на снижающееся последнее время качество, эта СУБД остается лидером.
![Комментарии к "Fire Hell: Oracle" RSS-материал](/misc/feed.png)
Последние комментарии
9 лет 40 недель назад
10 лет 6 недель назад
10 лет 16 недель назад
10 лет 17 недель назад
11 лет 6 недель назад
11 лет 6 недель назад
11 лет 6 недель назад
11 лет 7 недель назад
11 лет 7 недель назад
11 лет 8 недель назад